Co myslec o Rospudzie ?

Sam dlugo nie wiedzialem co myslec o tej sprawie ... Mysle, ze juz wiem.

http://korwin-mikke.blog....7385,index.html

Tyle os?b mnie pyta o stanowisko w sprawie awantury z Dolin? Rospudy, ?e uleg?em – i pisz?. Temat jest zreszt? do?? ciekawy. Jeszcze tydzie? temu nie by?em pewien, jak to w?a?ciwie jest? Oczywi?cie, pryncypialnie ka?dy normalny cz?owiek wie, ?e jak co? robi? “zieloni”, to znaczy, ?e jest to kompletne wariactwo. S? to normalne ?wiry, kt?re np. protestuj? przeciwko budowie mostu J?zef?w-Konstancin (2 km przez Wis??) – w wyniku czego jad?c do Konstancina musz? zamiast 4 km pokona? 40 km – tym samym znacznie bardziej niszcz?c ?rodowisko (je?li przejazd samochodu w og?le je niszczy, oczywi?cie).

Te ?wiry “walcz?” ponadto z globalnym ociepleniem – zamiast si? cieszy?, ?e wreszcie b?dzie cieplej. Oczywi?cie za 5oo lat, gdy juz b?dzie o te 5°C cieplej i zacznie si? faza ozi?biania,, ?wcze?ni ekolodzy zaczn? r?wnie bohatersk? walk? z globalnym ozi?bieniem, strasz?c naszych potomk?w wizj? lodowc?w na Saharze.

Jak mawia? ksi??? Kropotkin: “Cel niczym – ruch wszystkim”. Obecnie wi?c “zieloni” wzi?li si? za Rospud? – i ruszaj? si? ca?kiem ?wawo. A ja zainteresowa?em si? spraw? - bo z faktu, ?e ?wiry co? popieraj?, nie wynika, ?e sprawa jest nies?uszna; raz na jaki? czas ?wirom te? zdarza si? mie? racj?...

Nie tym razem! Okaza?o si? (jak napisa? w ostatniej “ANGORZE” miejscowy przewodnik) ta szosa wcale nie biegnie przez jaki? dziewiczy las, tam s? normalne wysypiska ?mieci, najbli?sze rezerwaty i miejsca l?gowe rzadkich ptak?w s? o kilka kilometr?w od tej szosy, przeprowadzenie drogi przez Raczki jest nie tylko d?u?sze (obejrza?em to i na mapie i przez GOOGLE-Earth i w dok?adnym atlasie) – i “ekolodzy” ??? w ?ywe oczy, ?e to o 3 km kr?cej) ale ponadto trzeba by powysiedla? sporo ludzi... i te? podniszczy? przyrod?.

Co zabawniejsze: plany przepuszczenia szosy tak, jak ma i??, by?y dawno zatwierdzone i przez “ekolog?w” i przez ekspert?w Komisji Europejskiej (kt?ra teraz jest podbechtywana przez “ekolog?w”, a w Brukseli jest taki ba?agan, ?e polski urz?dnik nawet sobie tego wyobrazi? nie potrafi – ba?agan nie dlatego, ?e s? tam ba?aganiarze, przeciwnie, lecz dlatego, ?e s? tam setki tysi?cy podobnych spraw; centralizm, centralizm...).

W sumie: “zieloni”, jak zwykle, zrobili spraw? tam, gdzie jej nie ma. By? mo?e ich szefowie liczyli na to, ?e – jak zwykle – wr?czy im si? ze 100 (czasem do 500) tysi?cy dolar?w, by sie odczepili. A by? mo?e ich podpuszczono, by odwr?cili uwag? ludzi od np. Raportu o WSI albo problem?w z gospodark?... Kto wie?

Natomiast referendum w tej sprawie – to kompletny kretynizm. Oczywi?cie W?adzuchna og?osi?a to referendum, by pozby? sie odpowiedzialno?ci, na zasadzie: “To nie my, to L*d zdecydowa?!”. Nie za to p?acimy pensje p.Premierowi, p,Ministrowi, p.Wojewodzie – i ca?ej czeredzie pomniejszych urz?das?w! To oni s? od podejmowania decyzyj. (to nie b??d ortograficzny – JA tak pisz?!).

Precz ze spychotechnik?! Od kiedy o prowadzeniu szosy ma si? wypowiada? rolnik spod Bia?ej Podlaskiej (Podlasie – ale 200 km od Rospudy!) czy babcia-emerytka spod Kamiennej G?ry! To ju? sensowniej by?oby, by wypowiadali si? je?d??cy t? droga Litwini i Esto?czycy! Je?li maj? si? wypowiada? zainteresowani. A nie powinni... Decyzje powinni wi?c podejmowa? urz?dnicy. Ci nie zainteresowani.

Pytanie: czy tacy jeszcze s??

Tak czy owak: do?? tego kunktatorstwa! Budujcie wreszcie, ludzie, t? szos?! Nie ust?powa? chamstwu!

Pan Konrad Berkowicz namalowa? bardzo ?adn? wst??eczk? w kszta?cie szosy; “zieloni” maj? zielon? – to my b?dziemy mieli asfaltow?! Byu? mo?e uda Mu si? ju umie?ci?. Je?li si? uda, prosz? pobiera? j? z tej strony – i umieszcza? w miejscach uznanych za w?a?ciwe.

I nasze b?dzie na wierzchu!

Moze warto znalezc zdjecia z Google Earth ?

dodam jeszcze, ze w angorze pojawil sie takze felieton JKM'a na ten temat, a znalezc mozna go tutaj:

http://fakty.interia.pl/k...no-nam,875708,3

dodam jeszcze, ze w angorze pojawil sie takze felieton JKM'a na ten temat, a znalezc mozna go tutaj:

http://fakty.interia.pl/k...no-nam,875708,3
Jak zwykle pisze niepotrzebne, odbiegajace od meritum rzeczy, ktore tylko sprawia, ze nikt tego meritum nie dostrzeze. JKM sam nie wie czego chce.

Mysle, ze juz wiem.

http://korwin-mikke
LOL.
Wybacz, nie mog?em si? powstrzyma?. JKM zatrzyma? si? IMHO w rozwoju na etapie pierwszej klasy liceum i nijak nie chce p?j?? dalej w zachwycie nad sw? m?dro?ci?...

Czy mo?e ?le zrozumia?em co mia?e? na my?li pisz?c, ?e ju? wiesz co o tej sprawie my?le??

no, przyznac trzeba ze jest troche ekscentryczna postacia, i czasem powie za duzo (co nie znaczy ze bez sensu) ... szkoda ze ludzie patrza na UPR jako na partie "swira" JKM - przez to imo jedyna partia o zdrowym podejsciu do gospodarki traci glosy ( i popularnosc ) bo JKM a to zniewazy homosiow, a to kobiety ...

z drugiej strony przez ten wizerunek jest dosyc dobrze rozpoznawalny (mimo nieczestej obecnosci w mediach), i powszechnie czytany (jeden z najpopularniejszych blogow na onecie) - no bo spojrzmy na to z tej strony - gdyby wpisy nie byly bezposrednie, czasem kontrowersyjne, to kto by czytal same suche ekonomiczne fakty ?

z ta pierwsza klasa liceum to troche przesadziles - nie jestem moze fanem JKM, Ty pewnie liceum skonczyles i mysle ze w dyskusji ( z nim jezeli masz inne poglady, a to wnioskuje z tego postu) mialbys niewiele do powiedzenia (no offence) ...
Jakby nie patrze? facet troch? postudiowa?. AFAIK, filozofi?, matematyk? prawo i co? tam jeszcze. Ale go wyzrucili ze wszystkiego... za pogl?dy.

Czy by sko?czy?? No, nie wiadomo, ale na pewno ma troch? we ?bie.

A to, ?e i bardzo dziwne pogl?dy... Zdarza si?:)
Najwa?niejsze jest, ?e ma swoje wlasne zdanie a nie pod??a za t?umem.
postawi? dobre pytania:
kto zaplanowa? droge akurat przez t? doline i czemu, czemu nikomu nie przeszkadza kolej.
sprawa w mediach jest troche zbyt ogolnie opisywana i nie wiadomo np czy jest jaka? alternatywna droga (mikke pisze o jakiej? przez raczki), a jesli tak to powinno byc oficjalne stanowisko wladz, dlaczego nie chca jej tamt?dy przepu?ci
http://maps.google.com/ma...814441&t=k&om=1
zooma trzeba dac, ale z tego co widac ... to gdzie ta dzicz tam jest ? toz po jednej stronie i po drugiej stronie miasto

i czasem powie za duzo (co nie znaczy ze bez sensu)
W jego przypadku to najcz??ciej znaczy w?a?nie to.

Srogi Lu?nia: thank you for your offtopic....(temat nie o JKM tylko o rospudzie;])

a co do rospudy to hmm... Ekolodzy=swiry sie zgodze, raczej zeruja wlasnie na takich akcjach zeby kase zarobic(mam na mysli szefostwo organizajci, bo ci co tam sa to raczej z przekonania robia). A poza tym ta afera(w sumie o nic;) ) to bardzo dobra zaslona dymna dla naszego rzadu kochanego. Ciekawe czy to nie aby TVP jako pierwsza ujawnila afere(pytam nie stwierdzam)?

rush: no w sumie jest tam niedaleko miasto, ale te terney moga byc faktycznie jakims srodowiskiem dla rzadkich ptakow....

Slowem(moze to zabrzmi brutalnie:P) wbijam w rospude, mysle ze to kolejny przyklad robienia z igiel widel przez nasze kochane media(a ekologow nie trzeba nakrecac, tylko dac ich przed kamere). A moze to i cos wspolnego z naszym rzadem ma(sugeroiwalby to fakt braku oficjalnego stanowiska)? A moze nawet i ruski nie chca takiej drogi? A na pewno niewiele ma to wspolnego z ochrona ptakow;)

Cytat:
Najwa?niejsze jest, ?e ma swoje wlasne zdanie a nie pod??a za t?umem.

"Je?li jedna osoba m?wi ci, ?e jeste? ma?p?, zignoruj j?. Je?li m?wi? to dwie osoby, zignoruj je. Je?li jednak m?wi? ci to wszyscy na ka?dym kroku, sp?jrz w lustro".
Sam fakt niepod??ania za t?umem nie implikuje faktu bycia rozs?dnym.

ale fakt analizowania tego co m?wi t?um i na podstawie przemy?le? do??czenia do t?umu b?d? wybrania w?asnej drogi - TAK :]

ale fakt analizowania tego co m?wi t?um i na podstawie przemy?le? do??czenia do t?umu b?d? wybrania w?asnej drogi - TAK :]
Tu si? te? nie zgodz?. Je?li ta droga, kt?r? wybierze b?dzie nierozs?dna, to cho?by nie wiem ile nad ni? my?la?, rozs?dnym go nie nazw?.

Rozwi?, prosz?.

nie bede sie tu rozpisywal nad wyzszoscia wolnego rynku nad pseudokapitalizmem ktory panuje w calej europie ... mysle ze to wszystko sprowadza sie do tego ze czlowiek powinien byc wolny i miec wolny wybor - systemy socjalne ograniczaja wolnosc czlowieka, na dodatek robia to tak nieudolnie ze marnotrawia znaczna czesc zabranych (pod przymusem!) nam pieniedzy. Polecam zapoznac sie z tworczoscia noblisty Milotna Friedmana.

systemy socjalne ograniczaja wolnosc czlowieka
Nadmierne - owszem.

Nadmierne - owszem.

wszystkie ograniczaja, jedne mniej, inne wiecej - ale zawsze ograniczaja

wszystkie ograniczaja, jedne mniej, inne wiecej - ale zawsze ograniczaja
Je?li uwa?asz, ?e zorganizowane programy pomocowe tylko ograniczaj?, to wybacz, ale nie mam z czym tu dyskutowa?.

Je?li uwa?asz, ?e zorganizowane programy pomocowe tylko ograniczaj?, to wybacz, ale nie mam z czym tu dyskutowa?.

jezeli nie wiesz czym jest wolnosc to rzeczywiscie nie ma z czym dyskutowac. KAZDE zastosowanie PRZYMUSU placenia jest ograniczeniem wolnosci ... co z tego ze w slusznej sprawie ? jezeli nie chce dac pieniedzy pijakom i nierobom to im nie daje! czlowiek wolny jezeli uzna to za sluszne da temu pijakowi czy nierobowi bo moze uzna to za sluszne - ale dlaczego WSZYSCY sa do tego zmuszani ?

Oczywiscie kazdy musi przymusowo brac udzial w programach pomocy... tak ?
Kto? Ci? trzyma w tym kraju? Jeste? wolny - mo?esz wyjecha?. K?opot chyba w tym, ?e nie znajdziesz kraju w kt?rym realizowane by?yby pomys?y JKM. Ciekawe dlaczego... My?la?e? nad tym kiedy??

Wystarczy spojrze? na jego bloga - przyzwyczajony ju? jestem, ?e poucza ekonomist?w (notorycznie), ludzi zajmuj?cych si? bezpiecze?stwem na drogach lub organizacj? ruchu, prawnik?w, dzi? zauwa?y?em, ?e poucza? tak?e informatyka.

No tak, bo nowe pokolenia ekonomist?w ucz? w Polsce ludzie pokroju Senyszyn
A, no i nie mo?na zapomnie? o kolejnym "wybitnym" ekonomi?cie - Leszku Balcerowiczu, swego czasu wyr??niaj?cemu si? pracownikowi instytutu Marksizmu i Leninizmu Ot i ci wspaniali, nieomylni ekonomi?ci - komuchy

A, no i nie mo?na zapomnie? o kolejnym "wybitnym" ekonomi?cie - Leszku Balcerowiczu, swego czasu wyr??niaj?cemu si? pracownikowi instytutu Marksizmu i Leninizmu Ot i ci wspaniali, nieomylni ekonomi?ci - komuchy
Ja piernicz?, jak ja tego nie cierpi? - cz?owiek jest jednym z najlepszych ?wiatowych ekonomist?w, wyci?gn?? Polsk? z hiperinflacji i przez kilka lat utrzymywa? na porz?dnym poziomie inflacj? i warto?? z?ot?wki, a tu znajduje si? jeden co si? Leppera nas?ucha? i krzyczy 'Balcerowicz to komunista'.
A mo?e warto popatrze? na to co robi?, a nie do czego nale?a??
"Polski system finansowy w okresie transformacji przejdzie do anna??w
historii nonsensu, a logika polskich "libera??w" jest logika z pogranicza
surrealizmu". "(...) ?apie si? za g?ow?, poniewa? w Polsce koncepcja
monetarystyczna zosta?a sprowadzona do absurdu."

jest to fragment wypowiedzi noblisty Miltona Friedmana na temat tego co Leszek wyprawial w Polsce. (btw, Friedman odwiedzil Polske w 1990 roku, co media oraz 'elity' polityczne zgodnie przemilczaly, poparl on wtedy UPR i kandydature JKM na prezydenta)

tu JKM troche balcerowiczu, troche o skrzypku i troche o PO:
http://media.wp.pl/kat,25...ml?ticaid=13143

tu JKM
O, nasz ekspert od wszystkiego znowu ?wieci jasno?ci? umys?u! Wybacz, nawet nie chce mi si? s?ucha? co tym razem sobie ubzdura?.

O, nasz ekspert od wszystkiego znowu ?wieci jasno?ci? umys?u! Wybacz, nawet nie chce mi si? s?ucha? co tym razem sobie ubzdura?.

nie sluchasz go, nie czytasz, a jestes najgorliwszym komentatorem jego pogladow - ciekawe

Oto, co nale?y o tej sprawie my?le?.

Ja my?l?, ?e mieszka?cy po prostu od razu powinni si? zgodzi? z ekologami. Dlaczego?
By?oby to w interesie obu stron. Wiadomo, ?e ekolodzy ?atwo nie odpuszcz? wi?c b?dzie si? wszystko d?ugo ci?gn??. Prawdopodobnie szybszym rozwi?zaniem by?by wsp?lny apel o zmian? trasy. Alternatywny przebieg jest ju? przecie? wytyczony. A tak nie wiadomo, kiedy si? budowa zacznie i czy wcze?niej Unia nas nie udupi.

Og?lnie jestem po stronie ekolog?w. Nie wiem, co bym m?wi? mieszkaj?c tam, ale obecnie popieram zielonych.

A tak nie wiadomo, kiedy si? budowa zacznie i czy wcze?niej Unia nas nie udupi.
To po co si? do tej ca?ej unii zapisali?cie? po za tym ?adni tam ekologowie... ekobandyci najwy?ej. a alternatywny przebieg to kreska nasmarowana pisakiem na mapie przez cz?owieka bez uprawnie?, a nie projekt drogi. To wersja zak?adaj?ca wysiedlenie du?ej ilo?ci ludzi. Ale oczywi?cie w UE lepiej wysiedli? 10 ludzi ni? 1 ?ab?.

A ja sobie tak zbiorowo pozwol? skomentowa?

Ja tam nic nie m?wi?, ale IMHO przeci?tna ?aba jest znacznie bardziej warto?ciowa od wi?kszo?ci ludzi ;-> no to taki pogl?d chyba doskonale podsumowuje ca?? wypowied? Przedm?wczyni. I ca?? argumentacj? "ekologiczn?".

*wzdech*

Kole?anka ekolog (mam u?ywa? jako tytu?u oficjalnego? ;->) niniejszym wyja?nia:

zatem, dop?ki nie zapozna?e? si? z opini? JKM, nie potrafi?e? sobie samodzielnie wyrobi? stanowiska w tej sprawie? Potrzebna Ci by?a prawda objawiona, ?eby? wiedzia?, co _masz_ o tym my?le?? Taki wniosek wyci?gn?? mo?na z Twoich s??w. A ?e brak samodzielno?ci w my?leniu jest dla mnie przera?aj?cy (ze wzgl?du na skutki tego? - i to skutki zazwyczaj dla szerszego otoczenia), to o?mieli?am si? to skomentowa?. Bezczelno?? i chamstwo, wiem; ka?dy ma jakie? wady ;-<

zatem, dop?ki nie zapozna?e? si? z opini? JKM, nie potrafi?e? sobie samodzielnie wyrobi? stanowiska w tej sprawie?

a rush gdzies napisal ze na jego poglad na te sprawa wplynela opinia JKM? mi osobiscie sie wydaje ze wplynela raczej argumentacja + przedstawione fakty - ktore rush sam sobie juz przemyslal i wyrobil wlasne stanowisko (jak tak nie jest to niech mnie poprawi )

Trudno jest miec wyrobiona opinie na kazda sprawe jezeli jej sie dobrze nie zna, a osoba ktora oglada tylko tvn i czyta GW z pewnoscia sprawy dobrze nie poznala - gdzie byly tylko rozdmuchiwane pro"ekologiczne" "fakty"

zatem, dop?ki nie zapozna?e? si? z opini? JKM, nie potrafi?e? sobie samodzielnie wyrobi? stanowiska w tej sprawie?
Zadna prawda objawiona, po prostu druga strona monety. A z ciekawosci zapytam, czy artykuly w GazWyb, tudziez reportaze Polsatu, takze nalezy traktowac jako prawde objawiona?
Czasami przeraza mnie, ze jakiekolwiek inne poglady od tych propagowanch i jedynie slusznych, sa od razu zbywane z kwitkiem.
Aktualnie sprawa Rospudy nabrala teraz charakteru walki z obecnym rzadem, co dla wielu juz sluzy jako glowny argument PRZECIW budowie.
A tak wracajac do mnie, moja opinia jest oczywiscie ciagle otwarta na dobra argumentacje. Poki co, to najlepszej dokonal swir JKM. Chetnie uslysze co tam piszczy w trawie.

a rush gdzies napisal ze na jego poglad na te sprawa wplynela opinia JKM?

Owszem, tak Na dodatek uj?? to w takich s?owach, ?e wygl?da?o na to, i? p?ki nie przeczyta? wypowiedzi JKM, nie by? zdolny wyrobi? sobie stanowiska w tej sprawie; ba, ?e czeka? wr?cz, a? kto? mu powie co ma my?le?.

Jako niezrzeszony, niemniej, czytaj?cy, wypowiem si? w tej kwestii, gdy? dra?liwa ona jest wielce. A zadra?nie? wszelakich unika? wszak nale?y. W celu unikni?cia takowych, nale?y wybra? rozwi?zanie po?rednie. Ja, mimo ?e bro?cie bogowie nie fachowiec, proponuj? co nast?puje: Zacz?? od wyr?ni?cia w pie? wszystkich mieszka?c?w doliny owej. Po czym, nie przejmuj?c si? wielce, zbudowa? ow? obwodnic?. Obie strony powinny by? tak samo zadowolone, a przynajmniej tak samo niezadowolone. Rzek?em.

Owszem, tak Na dodatek uj?? to w takich s?owach, ?e wygl?da?o na to, i? p?ki nie przeczyta? wypowiedzi JKM, nie by? zdolny wyrobi? sobie stanowiska w tej sprawie

Rush jest obecny na tym forum i moze niech juz sam sie wypowiada na ten temat, ja tylko jeszcze dodam od siebie, ze chyba nie rozumiesz subtelnej roznicy pomiedzy Opinia a Argumentacja - opinie mozna przyjac za sluszna lub nie, argumentacja to najczesciej zbior faktow (ktore aqrat w tym 1 poscie sa przedstawione dosyc jasno) - na podstawie ktorych Kazdy moze wyrobic sobie jakas opinie.

Nawin?? mi si? jaki? dziwny w?tek
Na pocz?tku nie chcia?em odpowiada?, bo widz? ?e przeradza si? to w dyskusj? polityczn?, kto popiera kogo. Ale mam troch? wolnego czasu.
Na wst?pie chcia??m oznajmi? z kim si? zgadzam w dotychczasowej dyskucji :p
W zasadzie Srogi Lu?nia i Iskra przed?o?yli ju? moje stanowisko, ale niezaszkodzi ich poprze?.

jestem niepocieszony... 1/3 postow w tym watku nalezy do mnie, do tego sa one dosyc obszerne i jakiestam tresci ze soba niosa - a Ty nie odwolales sie do zadnej z moich wypowiedzi.(a z tego co tu napisales wyraznie widac ze poglady mamy 'nieco' inne) Nie chce tu nic sugerowac ale wniosek nasuwa sie sam... No ale skoro nie chciales zaczac to moze zrobie to ja.

Dolina Rospudy uratowana – na unikalnym torfowisku powstanie tarcza antyrakietowa

„Wybrali?my ten teren, bo w torfie ?atwo si? kopie silosy rakietowe”, powiedzia? dziennikarzom genera? Franciszek Marwicki, g??wny konsultant projektu uzbrojenia tarczy w rakiety typu torf-powietrze. „Opinia publiczna mo?e by? spokojna. Na spornym terenie nie powstanie ani jeden metr szosy. Wszystkie materia?y potrzebne do budowy tarczy dostarczymy na miejsce drog? lotnicz?, po wcze?niejszym wybudowaniu w dolinie ma?ego lotniska. Spocznij!”, zako?czy? genera?.

Jak wynika z poprawionych ostatnio plan?w zagospodarowania przestrzennego, obwodnic? Augustowa planuje si? wybudowa? w okolicach Kalisza. Droga zostanie obsadzona drzewami przeniesionymi znad Rospudy, wraz z siedz?cymi na nich ekologami.

?r?d?o: http://nowypompon.pl/

Dolina Rospudy uratowana – na unikalnym torfowisku powstanie tarcza antyrakietowa

„Wybrali?my ten teren, bo w torfie ?atwo si? kopie silosy rakietowe”, powiedzia? dziennikarzom genera? Franciszek Marwicki, g??wny konsultant projektu uzbrojenia tarczy w rakiety typu torf-powietrze. „Opinia publiczna mo?e by? spokojna. Na spornym terenie nie powstanie ani jeden metr szosy. Wszystkie materia?y potrzebne do budowy tarczy dostarczymy na miejsce drog? lotnicz?, po wcze?niejszym wybudowaniu w dolinie ma?ego lotniska. Spocznij!”, zako?czy? genera?.

Jak wynika z poprawionych ostatnio plan?w zagospodarowania przestrzennego, obwodnic? Augustowa planuje si? wybudowa? w okolicach Kalisza. Droga zostanie obsadzona drzewami przeniesionymi znad Rospudy, wraz z siedz?cymi na nich ekologami.

?r?d?o: http://nowypompon.pl/

:D:D

(tak btw to chyba roboty s? wstrzymane do sierpnia)
Mia?em ju? sobie da? spok?j z tym w?tkiem, ale musz?, po prostu musz?... ;)

A nawet czasem si? myl?...
http://gospodarka.gazeta....81,3741054.html napisa?/a:
We wspomnianym wywiadzie Friedman snu? prognozy, ?e wsp?lna europejska waluta nigdy nie zostanie wprowadzona. nie doceni? polityk?w. jednak ta wsp?lnota stagnacji gospodarczej jest i trwa w najlepsze . A nasz o-ma?o-co-noblista z si? tym zachwyca.

tu tez Maciek troche niefortunnej formy uzyl, bo tak naprawde NIKT z nas sie do unii nie zapisal zrobili to za nas nasi rodzice itd... Chodzilo mu pewnie o to ze byl przeciwko, a z tego co mi sie wydaje - Ty np. byles za.(popraw jesli sie myle)

W?a?ciwie to ja by??m przeciwny, kiedy by?o to referendum, uwa?a?em ?e to jest jeszcze za wcze?nie i Polska nie jest na to gotowa. Ale mia?em nadziej?, ?e to wej?cie do UE przy?pieszy w jaki? cudowny spos?b rozw?j kraju, zmniejszy bezrobocie? Gdybym teraz m?g? wr?ci? do tego momentu i zag?osowa? w sprawie przynale?no?ci do UE zag?osowa?bym: NIE.
Istnieje pewien minimalny poziom jaki pa?stwo potrzebuje, je?eli chodzi o pewne sprawy w gospodarce, i pewnie innych dok?adnie si? nie orientuje, ale pami?tam jak m?wi?o si? jaki procent wymaga? do wst?pienia do UE ju? Polska spe?ni?a. Mo?e lepiej by?oby poczeka? jeszcze troche przed wst?pieniem, ale to mo?e przez m?j charakter :]

dragonik:

Co do tego dylematu czy pan Balcerowicz by? be, a pan Friedman cacy (czy mo?e jednak odwrotnie) to jest to chyba taka dyskusja o wy?szo?ci Wielkanocy nad Bo?ym Narodzeniem. Jednym odpowiada jeden, a drugim drugi. Pewnie zale?y to od indywidualnych pogl?d?w na temat gospodarki.
Ale trzeba przyzna?, ?e plan reformy pana Balcerowicza by? ca?kiem niez?y.

Co do Rospudy i natury tak og?lnie: ja wol? przyrod? od wytwor?w cz?owieka. Jest pi?kniejsza. Oczywi?cie, nikt nie musi si? ze mn? zgadza?, to jest tylko moje zdanie.

taki edit ?eby nie dosta? banana za zbyt du?? ilo?? post?w:

to ja wol? si? po?wi?ci? dla ro?linek. oczywi?cie ?atwo mi m?wi?, bo tam nie mieszkam. m?wi?em o hipotetycznej sytuacji, w kt?rej by mnie to dotyczy?o.

Ale trzeba przyzna?, ?e plan reformy pana Balcerowicza by? ca?kiem niez?y.
Jedyne, co mo?na z ca?? pewno?ci? powiedzie?, to to, ?e Pa?stwo to przetrwa?o. Ekonomicznego nobla Balcerowicz nie dosta?, ale to akurat nie jest jego problemem - dla mnie przynajmniej jak?kolwiek warto?? ma jedynie nagroda nobla uzyskiwana w powa?nych naukach.

Co do Doliny Rospudy: jest pi?kniejsza od drogi, ale czy po?ytek z drogi nie jest wart pewnych po?wi?ce??

Jedyne, co mo?na z ca?? pewno?ci? powiedzie?, to to, ?e Pa?stwo to przetrwa?o. Ekonomicznego nobla Balcerowicz nie dosta?, ale to akurat nie jest jego problemem - dla mnie przynajmniej jak?kolwiek warto?? ma jedynie nagroda nobla uzyskiwana w powa?nych naukach.

to znaczy, ?e o ludziach kt?rzy nie dostali nagrody Nobla, niemo?na powiedzie?, ?e zrobili dobr? robot? ?

Drag, mimo ze mamy poglady zupelnie sobie przeciwne bardzo podobala mi sie Twoja wypowiedz. Po prostu szacunek!

Nie bede juz kontynuowal wypowiedzi na te tematy bo byloby to kreceniem sie w kolko - po prostu mamy inne zalozenia i dla kazdego z nas nasze argumenty sa sluszne. Tu po prostu zachaczamy o ideologie ktory kazdy ma inna.

pozdrawiam
bek0n


	Co myslec o Rospudzie ?	Union Chocolate.